После битвы на Курской дуге советские войска окончательно завладели стратегической инициативой и приступили к освобождению Украины. В ноябре 1943 года от немцев был очищен Киев, после этого в первой половине 1944 год были проведены Корсунь-Шевченковская и Львовско-Сандомирская операции по освобождению территорий к западу от Днепра. В это время красноармейцы столкнулись с отрядами Украинской повстанческой армии (УПА)*.

Освободить Украину

После разгрома гитлеровцев на Курской дуге летом 1943 года Красная Армия стремительно приближалась к Днепру. Немцы спешно укрепляли свои позиции. К отражению наступления советских войск готовились и в Организации украинских националистов (ОУН)*, одним из лидеров которой являлся Степан Бандера. Для этих целей проводилась спешная мобилизация вооруженного крыла организации – Украинской повстанческой армии (ныне запрещенная в России экстремистская организация).

Ее костяк составляли выходцы из Западной Украины, разделяющие националистические идеи и исповедующие радикальный антисоветизм. Организационно УПА делилась на несколько автономных друг от друга подразделений: «Запад» (Львовщина), «Север» (Волынь) и «Восток». Основными боевыми единицами были батальоны (300-500 бойцов) и роты (100-150 человек), а также взводы по 30-40 солдат. На вооружении имелись винтовки, пулеметы и даже венгерские танкетки и противотанковые пушки.

По подсчетам историков, к январю 1944 года, то есть к моменту начала операций Красной Армии на Правобережной Украине, численность УПА* составляла около 80 тысяч человек. Из них постоянно под ружьем находились около 30 тысяч, остальные были рассредоточены по селам и городам и привлекались к боевым операциям по мере необходимости.

Первыми в бой с бандеровцами вступили части 1-го Украинского фронта под командованием генерала армии Николая Ватутина. Националисты изначально старались не ввязываться в крупные столкновения с частями Красной Армии, предпочитая тактику мелких нападений.

Война с размахом

Так продолжалось несколько месяцев, пока 27 марта в районе деревни Липки в Ровенской области советские войска окружили два батальона бандеровцев. Бой длился около шести часов. На месте были уничтожены около 400 бандитов, а оставшиеся были оттеснены к реке.

При попытке пересечь ее вплавь утонули около 90 человек, в плен к красноармейцам попали лишь девять человек – все, что осталось от двух батальонов УПА*. В докладе на имя Иосифа Сталина говорилось, что среди трупов был опознан один из командиров по кличке Гамаля.

Другое крупное сражение произошло спустя два дня у села Баскино в той же Ровенской области. Отряд бандеровцев в несколько сотен человек был застигнут советскими бойцами врасплох. Бандиты УПА* были оттеснены к реке и начали переправу. И все бы ничего, но на противоположном берегу их ожидала вспомогательная рота красноармейцев. В итоге потери националистов составили более 100 человек.

Кульминация

Но самый крупный бой между Красной Армией и УПА* произошел 21-25 апреля 1944 года возле урочища Гурбы Ровенской области. Сражению предшествовало нападение бандеровцев в конце февраля на генерала Ватутина, в результате которого он скончался. Для расправы с вооруженными отрядами националистов 1-й Украинский фронт, которым после гибели Ватутина стал командовать Георгий Жуков, выделил дополнительно одну кавалерийскую дивизию, артиллерию и восемь танков.

Со стороны УПА* в бою принимали участие отряды подразделения «Север» общей численностью около пяти тысяч человек. Советские войска имели значительное превосходство, располагая 25-30 тысячами бойцов. Что касается танков, то, по одним данным, их было восемь штук, по другим сведениям, советское командование задействовало 15 единиц бронетехники. Есть данные и о применении красноармейцами авиации. Несмотря на численное преимущество советских подразделений, на стороне бандеровцев было прекрасное знание местности и в определенной степени помощь местного населения.

Сама битва представляла собой попытку прорыва основных сил бандеровцев через линию фронта на контролируемую германской армией территорию. Продолжаясь несколько дней, сражение в итоге закончилось решительной победой Красной Армии. Было уничтожено более двух тысяч солдат УПА*, в плен взято около полутора тысяч. Потери советских войск составили порядка тысячи человек убитыми и ранеными. Несмотря на то, что оставшиеся бандеровцы смогли прорваться к немцам, костяк подразделения «Север» был разгромлен. Это существенно облегчило задачу дальнейшего освобождения Западной Украины.

Другая крупная операция против бандеровцев была проведена Красной Армией в разгар Львовско-Сандомирской операции. 22-27 августа советские стрелковые и кавалерийские части провели рейд по укрепленным пунктам и лагерям УПА*в Львовской области. Было уничтожено более 3,2 тысячи бандитов, в плен захвачено более тысячи. Советским войскам в качестве трофеев достались бронетранспортер, автомобиль, 21 пулемет и пять минометов.

Облавная война

В 1945 году, на последнем этапе Великой Отечественной войны, когда линия фронта ушла далеко на запад, против «недобитков» применялась в основном так называемая облавная тактика. Суть ее была в том, что сначала проводилась разведка боем, чтобы вызвать силы националистов на открытый бой. Когда они втягивались, в дело вступали основные советские силы. Такая тактика была гораздо более эффективной, чем поиск вооруженных бандитов по горам и лесам.

Облавные операции также порой проводились с размахом. Так, в апреле 1945 года 50-тысячная группировка под командованием генерала Михаила Марченкова разгромила силы УПА* в Прикарпатье на линии новой советско-польской границы. Было уничтожено более тысячи бандеровцев, несколько тысяч арестовано.

После окончания войны уцелевшие националисты окончательно переходят к тактике партизанской борьбы. Покончить с бандеровским подпольем удалось лишь к началу 1950-х годов.

*запрещенная организация в РФ

Эти люди, откуда появилось это движение? В данной статье мы попытаемся ответить на эти и другие, весьма актуальные, вопросы. На сегодняшний день по поводу прошлого этого движения существует очень много страшных рассказов, некоторые люди оправдывают его, некоторые осуждают или вовсе относятся с ненавистью.

Исторические сведения о появлении бандеровцев

Итак, бандеровцы - кто такие они? Очень много негативных определений этого движения. Во времена Отечественной войны это были люди, которые поддерживали идеологию Степана Бандеры, одного из лидеров украинского национализма. Тогда они совершили множество убийств не-украинцев, оправдывая это желанием свободы и независимости для своей страны.

На сегодняшний день существует множество свидетельств преступлений последователей Бандеры, которые совершались во времена Убивали тех, кто не относился к украинской нации, кто имел в родственниках людей другой национальности. Некоторые убийства, которые совершали бандеровцы (фото ниже), иначе как зверствами назвать сложно. А начиналось все с идеи освобождения западной Украины от власти польских захватчиков.

Степан Бандера. Краткая биография

Теперь о самом лидере упомянутого движения. Степан Бандера родился в 1909 году в семье Помимо него в семье было еще шестеро детей. Очевидно, идею национализма Степан впитал с наставлениями своего отца, который старался передать свое мировоззрение детям. Этому еще способствовала Первая мировая война, которая прошла на глазах еще впечатлительного ребенка.

Бандера жил в отцовском доме до 1919 года, после чего переехал в город Стрый и поступил в гимназию. В ней он учился восемь лет. Именно в гимназии и началась его националистическая деятельность, которая впоследствии и привела к тому, что появились бандеровцы на Украине. Он стал лидером молодежи на Западной Украине, отстаивая ее независимость любыми методами, не гнушаясь даже тем, что сейчас, в современном мире, называют терроризмом.

Политическая деятельность Степана Бандеры

После окончания гимназии Степан, помимо общественной деятельности, занимался работой, порученной ему Украинской военной организацией. Бандера состоял в ней еще со старших курсов гимназии. Официальным членом этой организации он стал в 1927 году. Работать начал в разведывательном отделе, а после в пропагандистском. За ним шла молодежь, которая придерживалась его радикальных националистических взглядов.

За время своей деятельности в этой организации он достиг больших высот и популярности, особенно в городе Львов, бандеровцы которого (как их впоследствии назовут) действительно считали его кумиром. Стал руководителем подпольной организации ОУН.

Теперь немного о политической карьере Степана. На его счету несколько организованных убийств видных политических деятелей, против которых в то время боролись националисты. За одно из них в 34 году его осудили, приговорив к смертной казни, которую, впрочем, через некоторое время заменили пожизненным заключением. В тюрьме он просидел до 39 года, когда из-за оккупации Польши все заключенные (с ними и Степан) вышли на свободу.

Лидер националистов продолжил свою деятельность. И если обсуждать вопрос "бандеровцы - кто такие", то можно ответить, что это его последователи, которое в свое время поддержали его.

Деятельность Бандеры во время Второй мировой войны

В это время Степан как раз вышел на свободу. Присоединившись к своим сторонникам, он побывал во Львове, где, оценив обстановку, решил, что теперь главным врагом независимости Украины является Советский Союз.

Можно считать, что украинские бандеровцы официально появились после раскола ОУН, когда на пост главы этой организации стали претендовать два человека с совершенно противоположными взглядами. Это С. Бандера и А. Мельник. Первый полагал, что Германия не поможет украинцам обрести желанную свободу, поэтому рассчитывать нужно только на себя. Союз с немцами можно было вопринимать исключительно временным действием. Второй же считал совершенно иначе. В конечном итоге, все разошлись по своим лагерям. Ближайшими сторонниками Бандеры стали С. Ленкавский, Я. Стецько, Н. Лебедь, В. Охримович, Р. Шухевич.

В июне 1941 года был провозглашен акт о возрождении Украинского государства, результатом которого было заключение Бандеры под стражу в Германии. Немцы совсем не хотели такого поворота событий. Как и предрекал Степан, у них имелись совершенно другие планы по поводу Украины.

В немецкой тюрьме Бандера пребывал до сентября 44 года. Это было не самое страшное место, там содержали именно таких политических преступников. Сами же немцы через три года и отпустили Степана на свободу. Это скорее был акт протеста против его провозглашения независимого Украинского государства.

Эти три года Бандера не мог заниматься политикой, хотя и поддерживал связь со своими соратниками через жену. Однако все это время Западная Украина, бандеровцы которой не бросали своей деятельности, продолжала вести борьбу с захватчиками территорий.

Жизнь Степана Бандеры после освобождения

После освобождения в сентябре 1944 года С. Бандера решает остаться жить в Германии. Невозможность вернуться на территорию Советского Союза не помешала организовать заграничный филиал ОУН (б).

В это время, согласно некоторым источникам, он был завербован и работал на разведку и контрразведку Германии. А по другим сведениям, он отказался от этого предложения.

До пятидесятых годов этот человек вел жизнь конспиратора, так как на него объявили охоту, однако после он переехал жить в Мюнхен вместе с семьей. До конца дней своих он ходил вместе с охраной, чтобы обезопасить себя от покушений, которых, к слову сказать, было немало. Тут его знали под фамилией Попель.

Однако это не спасло его от смерти. В 1959 году он был убит агентом КГБ Б. Сташинским. Тот выстрелил Бандере в лицо из пистолета-шприца (содержимое - Его не успели спасти, по дороге в больницу Степан скончался. Стрелявшего после арестовали и посадили в тюрьму на восемь лет. После выхода из нее судьба Сташинского неизвестна.

После смерти Бандеры осталась семья - жена Опаровская Ярослава, сын Андрей, дочери Наталья и Леся. Несмотря на все свои деяния, семью он любил и всячески оберегал.

Так закончилась жизнь человека, который был идейным вдохновителем националистического движения на Западной Украине, а также организатором многочисленных политических покушений. Его последователи совершили множество убийств, прикрываясь идеей независимости Украины, освобождения ее от польской, а затем и советской власти.

В 2010 году Бандере присвоили звание Героя Украины, невзирая на то, что многие люди это осудили. Впрочем, в 2011 году Высшим административным судом Украины было решено, что этот человек не может считаться героем.

Последователи Бандеры во времена Второй мировой

Итак, продолжая свою деятельность во время Второй мировой, бандеровцы (фото их зверств сегодня имеются в широком доступе) активно начали бороться сначала с польской оккупацией, а после с побеждающей немцев Красной Армией. Была сформирована которая поддерживала идею Степана о независимости Украины. Врагами были все - евреи, поляки и другие национальности. И все они подлежали уничтожению.

Ярым последователем и другом Бандеры был Роман Шухевич, который в его отсутствие практически руководил ОУН. В 41 году ему подчинялся батальон “Нахтигаль”, которым было уничтожено большое количество жителей Львова польской национальности. С этого момента и началось вырезание мирного населения Украины.

Помимо этого на их счету и другие зверства, а именно убийство жителей села Корбелисы на Волыни. Многие были сожжены заживо. Всего тогда погибло около 2800 человек.

Страшные зверства сотворили в селе Лозовая, где было убито более сотни жителей, причем с различными издевательствами.

Существуют и другие свидетельства страшной участи мирного населения. Практически все дети не украинской национальности подлежали смерти, причем мученической. Очень многим отрывали или отрубывали разные части тела, вспарывали животы. Некоторых заживо привязывали к столбам с помощью колючей проволоки. Это действительно были страшные времена.

Сегодня есть историки, которые считают, что представители ОУН-УПА действительно получали удовольствие от проводимых ими изуверств. Даже немецкие нацисты так не радовались. Эти данные собраны из отчетов арестованных и допрошенных бандеровцев. Также это утверждали некоторые немцы, которые сотрудничали с ними.

Бандеровцы в составе УПА

Бандеровцы УПА - это сформированная вооруженная армия, которая подчинялась лидерам ОУН (б). Это потом уже в нее стали вступать различные представители, которые поддерживали это движение и их идею.

Основной ее целью были советские партизаны, а также уничтожение всех и вся, кто не имел отношения к Украине. Многие люди до сих пор помнят об их жестокости, когда целые поселения вырезались только за то, что принадлежали к другой национальности.

На момент наступления освободительной Красной Армии в УПА насчитывалось около пятидесяти тысяч действующих бойцов. Каждый из них имел свою четкую идеологическую позицию, жесткий характер и ненависть по отношению к "советам", чему способствовали годы прошедших сталинских репрессий.

Однако существовали и слабые стороны армии. Это, конечно, боеприпасы и собственно оружие.

Как действовали бандеровцы во время войны

Если обсуждать преступления бандеровцев в составе УПА, то на сегодняшний день, по меркам историков, они достаточно многочисленны. К примеру, смерти подлежали около 200 человек из села Куты (армяне и поляки). Всех их вырезали во время этнической чистки этой территории.

Известная всем Волынская резня затронула многие поселения. Это было страшное время. Некоторые лидеры рассматриваемого нами движения придерживались такого мнения: пусть на территории останется меньше населения, но это будут чистые украинцы.

По разным оценкам, тогда погибло от двадцати до ста тысяч человек (и это было мирное население!) от рук людей, которые поддерживали идею национализма под руководством С. Бандеры. Никакими, даже очень благородными мотивами, нельзя оправдать насильственную гибель такого количества людей.

Противостояние бандеровцам

Преступления бандеровцев вызвали огромное противостояние им со стороны советских партизан во время войны. По мере освобождения территории Украины от немцев Красной Армией активизировалось в своих действия и формирование УПА. Они пытались предотвратить установление на "своей" земле Советской власти. Проводились различные диверсии, к примеру, сожжения магазинов, уничтожения телеграфной связи, а также убийства людей, которые состояли в рядах Красной Армии. Порой вырезались целые семьи только за то, что они были лояльны к русским партизанам.

Советские войска, по мере освобождения территорий, проводили и зачистку немецко-украинских националистов. Были уничтожены практически все большие группы УПА. Однако появились маленькие отряды, которые становилось все труднее вылавливать.

Это было сложное время для западных украинцев. С одной стороны - которая осуществляла мобилизацию взрослого мужского населения. С другой - формирования УПА, которые истребляли всех, кто был хоть каким-то образом связан с Советами.

После же окончания Второй мировой на эту территорию для освобождения от группировок националистов были отправлены работники НКГБ и НКВД. Помимо этого, проводилась разъяснительная работа среди населения, в результате чего создавались так называемые “истребительные отряды”. Они помогали в ликвидации бандитских формирований.

Борьба с бандеровцами продолжалась до пятидесятых годов, когда были окончательно разгромлены подпольные группы ОУН-УПА.

Последователи Бандеры сегодняшнего времени

На сегодняшний день на украинской территории можно наблюдать возрождение последователей Степана Бандеры. Многие украинцы взяли на вооружение идею национализма, однако совсем забыли о тех страшных временах, которые были тогда. Возможно, даже находят им оправдание. Степан Бандера стал кумиром многих молодых людей, как это было когда-то. Некоторые представители старшего поколения считают (и сожалеют), что не всех бандеровцев уничтожили когда-то их деды. Мнения расходятся, и очень сильно.

Сторонники и последователи лидера ОУН отмечают день рождения своего кумира с красно-черными флагами. Они закрывают лица повязками и держат в руках его портреты. Шествие проходит практически по всему городу, однако это случается не везде. Некоторые люди довольно негативно относятся к таком яркому проявлению почитания Степана Бандеры.

Что касается идеологии, то современные бандеровцы на Украине взяли ее у своих предшественников. Даже лозунг “Слава Украине - Героям Слава” был заимствован у них.

Символика последователей Степана Бандеры

Символом сегодняшних националистов, как и в прошлые времена, является красно-черное полотно. Этот флаг бандеровцев был утвержден еще в далеком 1941 году. Символизирует он революционное движение, борьбу против оккупантов украинских земель. Правда, во время Второй мировой он не так часто использовался, как в нынешнее время.

Если говорить конкретно о флаге, то такие цвета встречаются во многих странах на подобных революционных мероприятиях. К примеру, в Латинской Америке он использовался очень часто.

Таким образом, при рассмотрении вопроса: "Бандеровцы - кто такие эти люди?" нужно упомянуть и их флаг, который после Майдана Украины и последующих событий стал очень узнаваемым.

Современные памятники Бандере и его жертвам

На сегодняшний день существует очень много памятников, напоминающих о творимых зверствах и жертвах, которые оставляли после себя бандеровцы во время войны. Расположены они во многих городах и селах. Самое большое количество их находится во Львове и его окрестностях. Также есть подобные объекты в Луганске, Сватово, Шалыгино, в Симферополе, в Волынской и Тернопольской областях.

В Польше, в городе Легница, существует целая аллея, посвященная погибшим от рук УПА. Во Вроцлаве установлен памятник-мавзолей в память о жертвах, которые пали от рук ОУН-УПА в 39-47 годах прошлого столетия.

Однако также существует и памятник бандеровцам в Польше. Он находится около Радымно. Установлен нелегально, есть даже распоряжение о его сносе, однако мемориал до сих пор так и стоит.

Кроме того, существуют и многочисленные памятники Степану Бандере. По Западной Украине их разбросано достаточное количество - от больших монументов до маленьких бюстов. Есть они и за рубежом, например, в Германии, где и был похоронен лидер националистического украинского движения.

Энциклопедия заблуждений. Война Темиров Юрий Тешабаевич

Украинский национализм и нацизм во Второй мировой войне

Едва ли не самым острым дискуссионным вопросом истории Второй мировой войны (по крайней мере, для историков бывшего Советского Союза, прежде всего украинских и прибалтийских) остается та роль, которую сыграли в ней антикоммунистические национальные движения, возникшие в советских республиках в начале Великой Отечественной войны. Одним из наиболее известных представителей названных движений была Организация украинских националистов (ОУН), члены которой более известны как «бандеровцы». Сложность и актуальность объективного понимания роли ОУН во Второй мировой войне заключается в необходимости противостоять как старым, советским, так и новым, периода независимой Украины, мифам и заблуждениям.

Украинский советский энциклопедический словарь называет ОУН «фашистской организацией украинских буржуазных националистов», которая «в годы Великой Отечественной войны помогала немецким фашистам грабить Украину» (кстати, в большинстве постсоветских российских изданий прежняя точка зрения на украинский национализм в годы войны принципиальных изменений не претерпела). В воспоминаниях участников ОУН, оказавшихся после войны в эмиграции, в исследованиях историков-эмигрантов, а также работах некоторых украинских историков, написанных после 1991 года, контакты украинских националистов и нацистов нередко подаются тенденциозно, многое замалчивается. Таким образом, имеем две взаимноотрицающие точки зрения. Как найти золотую середину? Проблема ее поиска в данном случае, очевидно, отягощается тем, что деятельность ОУН и ее отношения с немцами не вписываются ни в одну из примитивных схем - «пособники фашистов» или «бескомпромиссные борцы против оккупантов». Давайте попробуем взглянуть на отношения в треугольнике «нацизм - украинский национализм - большевизм» без предубеждений.

Организация украинских националистов возникла зимой 1929 года в Вене, когда несколько украинских национальных политических объединений на учредительном конгрессе объявили о своем слиянии. Возглавил ОУН полковник Евгений Коновалец, с самого начала утвердив военно-авторитарные формы управления. Главной целью деятельности провозглашалось создание независимой соборной (то есть включающей все этнические украинские земли) украинской державы. С точки зрения способа достижения цели делалась ставка на национальную революцию, а легальные украинские партии Польши квалифицировались как коллаборационистские. Практически сразу после возникновения ОУН начинает террор против оккупантов: гибнут высокопоставленные польские чиновники, работник советского консульства в Польше (последний - в отместку за голод 1932–1933 годов). Польские власти отвечают репрессиями.

Накануне Второй мировой войны ОУН насчитывала не более 20 тыс. членов. Хотя националистам и не удалось обосноваться в УССР, сталинский режим проявлял беспокойство, поэтому было организовано убийство Е. Коновальца в 1938 году в Роттердаме. Смерть руководителя привела к расколу в организации: одно ее крыло возглавил Андрей Мельник (ОУН(м), или мельниковцы), а второе - Степан Бандера (ОУН(б), или бандеровцы), причем многие краевые организации поддержали последнего.

Надо сказать, что обе фракции рассчитывали использовать нападение Германии на СССР для восстановления независимости Украины, поэтому каждая искала тактического союза с нацистами. С согласия немцев ОУН(б) сформировала два батальона - «Нахтигаль» и «Роланд», которые были задуманы как ядро будущей национальной армии. 30 июня 1941 года в оккупированном нацистами Львове ОУН (б) провозгласила Акт образования Украинского государства и сформировала национальное правительство во главе с Ярославом Стецьком. (Кстати, Ярослав Стецько приходится мужем Ярославе Стецько, нынешнему депутату Верховной Рады Украины, лидеру Конгресса украинских националистов.) Расчет делался на то, что немцы, заинтересованные в помощи националистов в борьбе с коммунистами, смирятся с произошедшим как со свершившимся фактом. Однако непреодолимым препятствием на пути сотрудничества стала расовая концепция нацистов, исключавшая возможность равноправного союза с представителями «низшей расы». С. Бандера и его ближайшие соратники были арестованы и оказались в концлагерях. Там же, а также в тюрьмах гестапо, погибло немало рядовых активистов ОУН(б).

Похожая участь также постигла и лидеров ОУН(м). В сентябре 1941 года в Киеве они образовали Украинскую Национальную Раду, но уже в декабре 40 ее руководителей, включая лидера О. Ольжича и поэтессу О. Телигу, были схвачены нацистами. Большинство арестованных казнили (сразу или несколько позже), в том числе и в печально известном Бабьем яру. А. Мельник содержался под домашним арестом в Берлине до 1944 года, когда его вместе с другими руководителями ОУН(м) отправили в концлагерь Заксенхаузен.

Разгром нацистами руководящих органов украинского национального движения, разочарование в возможности восстановления украинской государственности при поддержке Берлина меняют отношение националистов к немцам. Создается Украинская повстанческая армия (УПА), которая ведет боевые действия как против нацистских оккупантов, так и против советских, а также польских партизан. Серьезные изменения вносятся в программу ОУН(б). Обратим внимание на некоторые из них: осуждается не только «российский коммуно-большевизм», но и национал-социализм, в национальную политику вносятся изменения в пользу этнических меньшинств (до этого ее сущность выражал лозунг «Украина для украинцев»).

Таким образом, отношения украинских националистов и нацистов не были так просты, как их частенько изображают и критики, и апологеты ОУН. Тактически они варьировались в пределах от сотрудничества до военного противоборства, что не в последнюю очередь зависело от состояния дел на Восточном фронте. Однако стратегические цели нацистов и украинских националистов принципиально противоречили друг другу.

Из книги Итоги Второй мировой войны. Выводы побеждённых автора Специалисты Немецкие Военные

Немцы и другие народы во Второй мировой войне Отношение германского правительства и немецкого народа к другим народам во время второй мировой войны имеет очень большое значение. Весьма распространенное убеждение, что немцы относились к другим народам, как правило,

Из книги Техника и вооружение 2002 01 автора Журнал «Техника и вооружение»

Людские потери во Второй мировой войне В ходе двух мировых войн человечество понесло огромный ущерб, превышающий все обычные понятия, которыми оперирует финансовая и экономическая статистика. На фоне тех цифр, которые отражают материальные потери того или иного народа,

Из книги Вермахт «непобедимый и легендарный» [Военное искусство Рейха] автора Рунов Валентин Александрович

Бронетехника Германии во Второй мировой войне (Иллюстрации к «ТиВ» №11-12/2000) ЗСУ SdKfz 251/17 ЗСУ Wirbefwird. Франция, Август 1944 г. ЗСУ Mobelwagen. Польша осень 1944 г. ЗСУ Sd Kfz 7/1 Трофейный танк

Из книги Энциклопедия заблуждений. Война автора Темиров Юрий Тешабаевич

МОГЛА ЛИ ГЕРМАНИЯ ПОБЕДИТЬ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ? После того как мы рассмотрели все основные операции и составные части военного искусства Вермахта во время Второй мировой и Великой Отечественной войн, мне кажется вполне уместным будет вопрос: могла ли Германия

Из книги Морские дьяволы автора Чикин Аркадий Михайлович

УПА во Второй мировой войне Как и в случае с Организацией украинских. националистов, история Украинской повстанческой армии (УПА) нуждается в очистке как от старых, советских, мифов и заблуждений, так и от новейших возникших уже в период независимости Украины. Ситуацию,

Из книги Танк № 1 «Рено ФТ-17». Первый, легендарный автора Федосеев Семён Леонидович

ГЛАВА 2 Подводные диверсанты во Второй мировой войне Намечена цель, и не может быть отмены приказа... Уолт Уитмен На огромном пространстве границ, разделяющих десятки государств, развернется трагедия. В смертельной схватке сойдутся десятки миллионов людей. На карту будут

Из книги Авианосцы, том 2 [с иллюстрациями] автора Полмар Норман

ВО ВТОРОЙ ВОЙНЕ МИРОВОЙ Брошенный экипажем при отступлении «Рено» FT(FT-31). Франция, июнь 1940 года (фото предоставил М. Зимний). Французский танковый парк, захваченный немецкими войсками. Июнь 1940 года. На переднем плане «Рено» FT первой предсерийной партии с литой башней и

Из книги Линкоры США. Часть 2 автора Иванов С. В.

Приложение 7. Гибель авианосцев во Второй Мировой войне АнглияАвианосцыКорейджес 17 сентября 1939 г. торпедирован и потоплен немецкой подводной лодкой U-29 в 150 милях юго-западнее мыса Мизен-Хэд. Погибли 518 человек.Глориес 8 июня 1940 г. потоплен артиллерией немецких линейных

Из книги Р-51 Mustang – техническое описание и боевое применение автора Иванов С. В.

Из книги Миф «Ледокола»: Накануне войны автора Городецкий Габриэль

Боевое применение истребителя Р-51 «Мустанг» во Второй Мировой войне Самолеты Р-51 «Мустанг» в годы Второй Мировой войны применялись на всех театрах военных действий. В Европе и на Средиземном море самолет выступал в роли эскортного истребителя,

Из книги Великая Отечественная: Правда против мифов автора Ильинский Игорь Михайлович

Россия как агрессор во второй мировой войне Развернувшиеся дебаты имеют огромное значение, вращаясь вокруг вопроса об особом характере советского внешнеполитического курса. Суворов использует на все 100 % дезинформацию и пропаганду времен «холодной войны», когда

Из книги Степан Бандера. «Икона» украинского национализма автора Смыслов Олег Сергеевич

МИФ ВОСЬМОЙ. «Во Второй мировой войне Германию победили США» Американский физик Марк Зальцберг в статье «Грядущая катастрофа человечества, о которой мало кто задумывается» рассказывает такой курьёзный случай: «В беседе со мной весьма взрослая американка спросила: “Я

Из книги Нюрнберг: балканский и украинский геноцид. Славянский мир в огне экспансии автора Максимов Анатолий Борисович

Глава 16. СТЕПАН БАНДЕРА И УКРАИНСКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ В. Абрамов и В. Харченко рассказывают: «Память о Степане Бандере живёт на Украине в самых разных формах. На Тернополыцине организовали «бандеровский лагерь», где молодёжь жила в схронах (землянках) и пела песни о

Из книги Линейные корабли типа “Куин Элизабет” автора Михайлов Андрей Александрович

Из книги автора

Глава 6. Украинский кризис – пролог к мировой войне Никто сегодня не может утверждать, что свобода и демократия утвердились в мире окончательно и бесповоротно. За это надо бороться. Александр Звягинцев, историк, писатель, «Нюрнбергский набат». 2010 США видят в России не

Из книги автора

Во второй мировой войне Начало войны Начало второй мировой войны застало линкоры типа "Куин Элизабет" в Средиземном море в составе 1-й эскадры линейных кораблей.В первые месяцы войны средиземноморский театр не привлекал особого внимания британского Адмиралтейства,

Вывод Рабочей группы историков при Правительственной комиссии изучения деятельности ОУН-УПА.
Всем известный местный неук и фальсификатор истории viktor_lviv в очередной раз пытался переврать и исказить значение этого важного исследования, утверждая, что это не выводы комиссии, а думки лиш одного історика Анатолія Кентія, хотя в аннотации этой книги на сайте ясно сказано, что это именно Фаховий висновок робочої групи істориків, а не сборник чьих-то думок

И так, читаем (мой перевод с мовы).
:

Последним шагом в направлении окончательного свертывания антинемецкого фронта ОУН и УПА можно считать ч. 1 приказа группы УПА «Запад-Карпаты" от 22 августа 1944 В нем отмечалось, что "немцы с оставлением украинской территории перестают быть для нас оккупантом и главным врагом". Командование группы предписывалось "обходить всякие столкновения как с немцами, так и с мадярами"

Как мы видим, с отступлением фашистов под напором доблестной Красной Армии, немцы перестают быть " оккупантами" , хотя ОУНовцы сами же въехали в Украину на их штыках (как некогда Мазепа, Петлюра и прочие предатели Украины-Руси), надеясь получить вожделённую Незалежность (которую большинство украинцев не поддерживали). На самом деле, тут надо ясно понимать, что ОУН-УПА не воспринимало Германию как идеологического и ментального врага, поскольку сами являлись по сути своей преследовавшей схожие с Германией цели. Поэтому утверждать, что ОУН-УПА воевали с нацизмом это ложь и лицемерие. Они воевали со своими союзниками, которые не оправдал их надежд. И как мы помним, " Навіть тоді (в 1943г) Бандера твердив, що єдиним реальним шансом здобути незалежність для України була співпраця з Німеччиною та війна її з СССР. " (стр 10)-

Тем более, что " к осени 1944 немцы освобождают С.Бандеру и Я.Стецько с группой ранее задержанных деятелей ОУН. Немецкая пресса публикует многочисленные статьи об успехах УПА в борьбе с большевиками, называя членов УПА «украинскими борцами за свободу» Martovych O. The Ukrainian Insurgent Army (UPA). — Munchen, 1950 p.стр.20

Ну т.е. как это ОУН-УПА являются борцами с фашизмом и эти же фашисты поют оды тем, кто против них воюет? Вот как такой бред можно пропагандировать?
Совершенно же очевидно, что ОУН-УПА войну заканчивали как союзники нацистской Германии - коллаборанты, воюя с Красной Армией и тем самым мешая приблизить день победы всего цивилизованного мира над чумой ХХ века.

Таким образом, антинемецкий Фронт ОУН и УПА, возникший в начале 1943 г, и просуществовал до середины 1944 г сыграл важную роль в украинском движении сопротивления в годы Второй мировой войны. Однако борьба ОУН и УПА на антинемецком фронте не получила приоритетное значение в стратегии украинского движения и имела временный характер .

Как я и говорил, всё это сопротивление было около года как реакция на беспредел местных администраций. О чём свидетельствуют многочисленные документы во всех архивах Германии, Украины, России и пр.

Вооруженные акции УПА на антинемецком фронте не имели стратегического значения и не влияли на ход борьбы между Германией и Советским Союзом, а лишь ограничивали деятельность немецкой оккупационной администрации относительно экономической эксплуатации территорий Волыни-Полесья.

Как я и говорил выше, это была реакция на беспредел местных администраций, когда немцы из союзников в борьбе с жидокоммунизмом превратились в оккупантов и эксплуататоров украинского народа.

В целом же действия ОУН и УПА на нтинемецком фронте не сыграли заметной роли в освобождении территории Украины от немецких оккупантов.

Как я говорил, бандеровцы пытаются примазаться к великой Победе советского народа, хотя большей частью времени были коллаборантами и пособниками нацистской Германии и участвовали в Холокосте. Поэтому подобные плакаты "Победители над нацизмом" являются откровенной ложью, фальсификацией истории и циничным пренебрежением к тем воевавшим 6 миллионам украинцев, настоящих героев Украины и освободителей Европы от Немецкого нацизма.

СЛАВА СОВЕТСКОЙ УКРАИНЕ, победившей нацизм в союзе с другими Республиками СССР!

P.S.
Местный неук и фальсификатор viktor_lviv в очередной раз безуспешно пытаясь приуменьшить неутешительные для бандеровского сознания неоспоримый вывод Правительственной комисси утверждал, что:

Я не поленился, и пошёл почитал эту книгу, и действительно, А.Кетий не высказывает этих мыслей, но он и НЕ ОПРЕВРГАЕТ сказанного ранее, попросту потому, что он вообще не даёт каких-либо оценок детельности ОУН-УПА , а просто повествует, приводя данные из различных источников, и эта новая книга совершенно не меняет общей картины, и не опровергает вывод рабочей группы историков при Правительственной комиссии изучения деятельности ОУН-УПА.

Так что неук и фальсификатор viktor_lviv в очередной раз попытался манипулировать, но протупил и облажался как и все прошлые разы, и продолжает упорствовать на пути манипулятора и фальсификатора историии ОУН-УПА.

И скорее всего он попытается в очредной раз всё переврать, сманипулировать и сфальцифицировать историю ОУН-УПА.

так что запасаемся поп-коном, истерика неука не заставит себя долго ждать, и он вывалит очереднуюсвою свидомую простыню наглой лжи, откровенной фальсификации и примитивными манипуляциями, которыми он тут прославился благодаря мне:)

Почему не сложились отношения у Бандеры с Третьим Рейхом? Украинские националисты во Второй Мировой войне

Подробности Автор: Webmaster

31 мая на радио «Эхо Москвы» состоялась программа «Цена Победы», в ходе которой в эфире выступил президент фонда "Историческая память" Александр Дюков – специалист по украинскому националистическому движению. Именно этому явлению и была посвящена передача.

Публикуем материалы беседы Александра Дюкова с журналистов Виталием Дымарским.

Что же такое украинский национализм?

Когда мы говорим об украинском национализме во время Второй Мировой войны, мы, во-первых, говорим прежде всего об организации украинских националистов, ОУН, об организации, которая накануне Великой Отечественной войны в 41-м году раскололась на две фракции, которые между собой враждовали очень сильно - мельниковская и бандеровская. И кроме этого, обычно, когда говорим об украинском национализме, мы говорим еще об одной организации - о т.н. Полесской сечи, руководство которой, создатели которой не принадлежали ни к одной из оуновских фракций, которые относились скорее к петлюровцам, но которая, тем не менее, действовала и которая первая получила название Украинской повстанческой армии, УПА. Только потом…

УПА стала военным крылом ОУНа, да?

Нет. Сначала была организация Полесская сечь, на ее основе была создана Украинская повстанческая армия «Полесская сечь» Бульба-Боровца. В это же время бандеровская фракция ОУН поняла, что тоже нужно создавать свое военизированные формирования, повстанческие формирования и действовать на территории, потому что если этого не происходит, то на эту территорию, которая под нацистским гнетом страдает, выходят советские партизанские формирования. И те, кто хотят бороться с нацистами, побегут в Советы. Поэтому им нужно было срочно создавать свои военные формирования. И вот такие военные формирования ранней весной 43-го года были созданы и получили название УПА.

То есть УПА, чтобы опять нам разобраться со всем, УПА бандеровская не имеет ничего общего с УПА Бульба-Боровца?

Ну, за тем исключением, что впоследствии бандеровская УПА уничтожила УПА Бульба-Боровца.

Следующий вопрос из той же серии. Известный факт - о противоречиях, о вражде между Мельником и Бандерой, но насколько это была борьба двух личностей? Или это была борьба двух идеологий? Или это была борьба двух течений в рамках одной идеологии? Я имею в виду, в чем были, собственно говоря, расхождения идейные между Мельником и Бандерой?

Знаете, на самом деле, больших идеологических разногласий между двумя фракциями, по большому счету, не было. Если мы возьмем нормативные документы, которые были разработаны и мельниковской фракцией, и бандеровской фракцией, то мы увидим приблизительно одну и ту же концепцию построения украинского государства, которую они планировали реализовывать. В чем была разница между этими фракциями? Фракция Мельника - это те, кто действовал из эмиграции, это уже люди достаточно взрослого, пожилого возраста, которые с начала 20-х годов находились в эмиграции, которые из эмиграции действовали. Фракция Бандеры - это молодые люди, те, которые непосредственно действовали на территории Западной Украины. И на территории Западной Украины, когда она входила в состав Польши, и на территории Западной Украины, когда она вошла в состав Советского Союза. Соответственно, эта разница вела к определенной радикализации. То есть это были непосредственно боевики, которые смотрели на свое командование, на тех людей из-за границы с некоторым презрением, которые лучше видели ситуацию, которая была собственно на земле, но которые такого хорошего образования, представления об общеполитической ситуации, как правило, не имели.

То есть они были скорее боевиками, а мельниковцы были скорее идеологами?

В известной степени.

Одни были практиками, а другие теоретиками.

Да. Дальше еще один важный момент. Организация украинских националистов достаточно тесно в 38-39гг. сотрудничала с нацистскими спецслужбами, и этот раскол в ОУН в определенной степени сотрудничеством с нацистскими спецслужбами был спровоцирован, потому что нацистским спецслужбам нужны были люди, которых непосредственно можно было использовать для своих целей. И использование для своих целей более радикальной фракции ОУН (б) при одновременном использовании и мельниковской фракции было очень выгодно. И этот раскол…

Разделяй и властвуй?

Да, конечно. Этот раскол в известной степени провоцировался нацистами.

Кстати говоря, вы сказали ОУН (б) - это известное определение, довольно тоже смешно выглядящее на фоне РКП (б), это «б» в скобочках нами всегда воспринималось как большевики, в данном случае это Бандера.

В данном случае правильно писать с большой буквы - ОУН (Б).

А другая фракция - ОУН (М), мельниковская. Хорошо. Все-таки вернемся к основному вопросу. Вот помимо того, что вы сказали, если я вас правильно понял, там немцы сыграли свою роль и в расколе, и в том, чтобы как-то противопоставить две фракции друг другу. Но у меня-то как раз было такое ощущение, что как раз мельниковская фракция в большей степени сотрудничала с немцами, чем бандеровская.

На самом деле, это представление сформировано более поздним периодом. Это период после начала Великой Отечественной войны, когда бандеровская фракция пыталась провозгласить независимое украинское государство, через некоторое время после чего была разорвана с ними связь со стороны абвера, после чего через некоторое время начались репрессии. Но тут важно понимать следующую вещь. Руководство мельниковской фракции всегда поддерживало курс на тесное сотрудничество с нацистской Германией, оно полагало, что без помощи нацистской Германии создать украинское государство невозможно. Бандеровская фракция…

Извините, здесь это очень важный момент - а с какого времени у мельниковской фракции был такой подход к делу?

Как минимум с момента появления этой мельниковской фракции, то есть с раскола ОУН в 40-41гг., в начале 41-го года.

Уже после начала Второй Мировой войны?

На самом деле, сотрудничество ОУН, тогда еще единой ОУН, с нацистами, безусловно, началось еще до Второй Мировой войны.

В чем это выражалось?

В частности, это выражалось в том, что перед нападением Германии на Польшу из украинских националистов абвером было создано специальное формирование, которое называлось - «Вспомогательная помощь горцам-селянам». Это было диверсионное формирование, которое было создано из украинских националистов и задачей которого было уничтожение польской интеллигенции и евреев. И это формирование было введено на территорию Польши после начала польско-германской войны и начало действовать. Здесь был и еще другой расчет. Очень важный для нацистов расчет, который действительно сыграл огромную роль в международной политике того времени. Еще с 30-х годов связи с ОУН использовались нацистами для формирования возможности создания марионеточного независимого украинского государства по образцу того, которое было создано Японией - Маньчжоу-го. После Мюнхена и когда именно вопрос о национальных меньшинствах способствовал расчленению страны, в дипломатических кругах США, Франции, Великобритании, Германии сформировалось достаточно общее четкое мнение о том, что следующей целью Германии станет Украина, что Германия будет ее расчленять, отчленять от Советского Союза по такому же сценарию, что был проделан с Чехословакией. Связи у нацистов с оуновцами были. Более того, были даже договоренности определенные…

Подожди-ка, давайте разберемся. Здесь я не очень хорошо понимаю, о чем идет речь. Давайте уточним одну простую ситуацию. До 39-40гг., собственно говоря, Западная Украина не была Украиной.

Западная Украина с начала 20-х годов была разделенной страной. Страной, часть которой входила в состав Советского Союза, а часть которой, Западная Украина, находилась в составе Польши. То есть это был разделенный народ.

...была Западная Украина после присоединения ее к Советскому Союзу. Или она существовала и до того? Известно, что для оуновцев поляки были еще большими врагами, чем все остальные.

Конечно. И определенная правда в этом действительно была. Поскольку польский режим на территории Западной Украины и Западной Белоруссии был очень жесткий. Были и пацификации, усмирения, было и уничтожение православных церквей, причем массовое уничтожение, и экономическая ситуация, когда поляки на территории Западной Украины и Западной Белоруссии получали гораздо больше, чем получало местное населения - белорусы или украинцы, оно тоже способствовало вот такой взрывоопасной ситуации.

Но, с другой стороны, понимаете, сталинский режим был не намного мягче. Но дело даже не в этом. Нельзя же сказать, что Западная Украина, та Западная Украина, которая входила в состав Польши, стремилась выйти из Польши и присоединиться к Советскому Союзу.

Почему нет?

Но не у националистов.

У националистов было стремление создать единую Украину, некоммунистическую и не польскую, но, безусловно, освободиться от польского гнета…

Но они ж понимали, что, освободившись от польского гнета, эта территория переходит под советский гнет?

Это только в том случае, если она присоединяется к Советскому Союзу. А если она по образцу тому, который был впоследствии реализован в Словакии, становится марионеточным государством под нацистским управлением, она же не переходит к Советскому Союзу. Здесь была немножечко более интересная игра. Глядите. Раздел Чехословакии. В состав Чехословакии входит Закарпатская Украина. То есть это территория, которая является украинской, и территория, которую после Мюнхена, после 38-го года, в мире рассматривают как своеобразный зародыш украинского государства, куда едут украинские националисты, они ее впоследствии защищают, эту Закарпатскую Украину. Эта Закарпатская Украина становится как бы ядром будущей независимой Украины.

То есть так она воспринимается украинскими националистами.

И не только украинскими националистами. Она точно так же воспринимается и во Франции в дипломатических кругах, и в Великобритании, и в США. И точно так же она воспринимается в Варшаве и в Москве. И у Варшавы и у Москвы тут возникают весьма сложные чувства от этого, потому что и Варшава, и Москва имеют в своем составе украинские земли и не хотят, чтобы эти украинские земли под предлогом объединения с Закарпатской Украиной у них отошли. И при этом Польша сама участвовала в разделе Чехословакии, сама отхватила у Чехословакии очень вкусные куски. Но когда она видит, что такая возможность может быть повернута против нее, украинский вопрос, она начинает относиться к нацистам уже совсем по-другому. Не так, как еще несколько месяцев раньше.

То есть получается, что в 39-м году, подписав пакт со Сталиным, Гитлер фактически как бы предал интересы независимой Украины.

Ну, во-первых, интересы независимой Украины для Гитлера никогда не были важны, а во-вторых, оуновцев нацистские спецслужбы всегда использовали очень прагматично. Они никогда не рассматривали их как сторону при переговорах. А во-вторых, Гитлер задушил этот проект создания на основе Закарпатской Украины большой Украины еще раньше, еще в марте 39-го года, когда Закарпатская Украина была передана под контроль Венгрии. Для украинских националистов это был очень сильный удар. Они даже организовывали сопротивление венгерским войскам, но этот вопрос был снят. Возникал после этого дальнейший вопрос - связи оуновцев с нацистами, с нацистскими спецслужбами никуда не делись. Как вполне прагматично говорил один из немецких мидовцев, они все равно никуда не денутся.

И вот, значит, в 39-м году произошло то, что произошло. Западная Украина отошла к Советскому Союзу после пакта Молотова-Риббентропа.

«После» не значит «вследствие».

Ну, это спорный вопрос. Но сейчас дело даже не в этом. Не об этом речь идет. Но вот наступает 41-й год, и Гитлер нападает на Советский Союз. Здесь у того же Бандеры, у Мельника опять возникают некие надежды, видимо, иллюзорные, как ход событий показал, на то, что теперь уже Германия все-таки принесет Украине независимость?

Ну, во-первых, в сентябре 39-го года во время войны с Польшей немцы по-прежнему, как мы помним, используют оуновцев в своих целях. После того, как эта война заканчивается, в Кракове, в Польше украинцы получают целый ряд привилегий. Из них формируется вспомогательная полиция, им предоставляют дома, которые отбирают у евреев или у поляков…

И вот там на территории генерал-губернаторства украинцы получают большие преимущества. Одновременно они используются для работы против Советского Союза. Они действуют в очень тесной связи с абвером. И первое восстание, которое оуновцы при поддержке абвера планируют поднять на Западной Украине, это 40-й год, это лето 40-го года.

К тому времени Западная Украина уже советская, да?

На советской Западной Украине, конечно. Подготовлены планы, туда перебрасываются боевики, туда перебрасывается руководство, активно действует оуновское подполье на территории Западной Украины. И это восстание сорвано действиями НКВД, которое Львовскую краевую экзекутиву, центр вот этого восстания, уничтожает, причем уничтожает неоднократно. Львовская краевая экзекутива, как дракон - у нее все новый и новый состав. Этот новый состав уничтожают НКВДшники опять, растет новый. Трижды, если мне не изменяет память, была уничтожена Львовская экзекутива НКВДшниками.

Социальная база ОУН на Западной Украине расширилась после 39-го года?

Понимаете, в данном случае мы не имеем возможности точно сказать это. Потому что социологической выборки у нас нету. Мы знаем, что у ОУН была очень серьезная социальная поддержка и в довоенной Польше, в Западной Украине, входившей в состав Польши, и не менее серьезная социальная база осталась и после советской власти. Мы знаем, что присоединение Западной Украины к Советской Союзу сначала породило всплеск надежд на то, что действительно станет лучше, и в определенной степени где-то…

Потому что ушли из Польши.

Потому что, во-первых, своя украинская власть. Пусть советская, но украинская. Во-вторых, потому что образ Советского Союза у западно-украинского или западно-белорусского крестьянина был, в принципе, достаточно позитивный. Огромное количество людей бежали в Советский Союз. По-моему, несколько десятков тысяч перебежало даже в самые страшные 30-е годы.

Я бы здесь с вами не то чтобы поспорил, но действительно, социологии нет, и это понять очень трудно достаточно точно. Но в то же время, существуют свидетельства - опять же, количественно это невозможно оценить - о том, что та же Западная Украина, как и Западная Белоруссия, кстати говоря, поначалу с распростертыми объятьями встречала немцев. Потому что считали, что это избавление от колхозного строя.

Вот здесь вот о чем я говорю - мы прекрасно знаем, что эти завышенные ожидания, с которыми Западная Украина и Западная Белоруссия вступали в Советский Союз, при столкновении с реальностью несколько поблекли, потому что все оказалось совсем не так, как ожидалось. Ожидалось, что действительно это будет очень хорошо…

Что будет не очень хорошо, но что будет лучше хотя бы.

Где-то оказалось лучше, а где-то сильно хуже. И эти завышенные ожидания приводили к разочарованию в советской власти. И мы знаем, что оуновцы располагали вполне серьезной социальной базой, и эта социальная база по крайней мере насчитывала десятки тысяч человек, людей, которые были убеждены в том, что это та сторона, за которую нужно сражаться. И то, что я рассказывал про Львовскую краевую экзекутиву, то есть этот подпольный центр, который несколько раз уничтожался и заново возрождался, это один из показателей.

Я, собственно, в связи с этим и с вашими словами этот вопрос и задал. Хорошо.

Тут есть еще один момент достаточно важный. Опять-таки, нужно понимать, что восстание, которое планировалось оуновцами на 40-й год, оно все-таки не случилось. Не случилось оно, я думаю, не только из-за эффективных действий НКВД, но и потому что само по себе вот это вот население до восстания не дозрело. Недовольство, возможность того, что, как пришли немцы, их встречают с цветами, 41-й год, но само население к такому восстанию, в принципе-то, не было еще готово.

Ну да, но это вообще специфическая вещь. Можно быть безумно недовольным, но не быть готовым к восстанию. Восстание - это, помимо всего прочего, ты вынужден свою жизнь ставить на кон.

А вот если мы вернемся немножечко в более ранний период, в сентябрь 39-го года, то мы увидим, что и на Западной Украине, и на Западной Белоруссии, в тылу польских войск были восстания. Причем восстания, которые советской стороной абсолютно не готовились. Которые делали оуновцы, которые делали простые крестьяне, которые делали бывшие члены запрещенной коммунистической партии Западной Белоруссии, и так далее. Это к тому, что польского режима там, в общем, не хотели. Например, Скидельское восстание в Белоруссии. На Западной Украине активно действовали…

Ну вот смотрите, еще один вопрос. Вот вы говорите, они планировали восстание на 40-й год. Они рассчитывали на некую помощь Третьего Рейха?

Наверняка.

А как они могли рассчитывать, если в 40-м году Третий Рейх был другом Советского Союза, и, собственно говоря, не было у них оснований предавать интересы этой дружбы и сотрудничества с Москвой ради непонятного националистического движения?

Ну, во-первых, украинские националисты прекрасно видели, что их нацисты используют для диверсионной работы и сбора развединформации именно против Советского союза, именно в это время. Несмотря на то, что дружба дружбой, а развединформация и подготовка восстания…

Разведки работают во всех условиях.

…и вот это вот все продолжало работать. Во-вторых, 40-й год - это как раз конец войны на Западе, разгром Франции, после которого Советский Союз, например, в Прибалтике прекратил игру в контролируемый суверенитет и включил прибалтийские республики в свой состав, чтобы намертво, чтобы забетонировать. Это было сотрудничество между Германией и Советским Союзом очень хитрое. Это была не дружба, это было такое сотрудничество прагматичное.

Фактически сговор.

И оно не отрицало того, что может быть направлено друг против друга. И оно и оказалось. И, опять-таки, здесь мы возвращаемся все к тому же сценарию, который беспокоил советское руководство с начала 30-х годов - возможности отторжения Западной Украины не путем военного вторжения, а путем инициации там восстания и создания марионеточного государства. И вот здесь вот, если бы немецкие войска не вмешивались, если бы Германия якобы не вмешивалась, а выступала только в качестве арбитра, если бы оуновцы действительно смогли бы, имели бы ту социальную базу для восстания и сделали бы его, то здесь могло бы обойтись без войны. другое дело, что у оуновцев социальной базы настолько глубокой не оказалось. И следующий проект восстания на 41-й год…

Восстание невозможно без оружия. Вообще, вся деятельность этих товарищей без оружия была невозможна.

А также без денег.

Да. Где они брали оружие, кто поставлял?

Во-первых, достаточно большое количество оружия осталось после польской войны. Действительно большое. Потому что и разоружали польские части. Во-вторых, это оружие постепенно перебрасывалось через границу вместе с оуновскими эмиссарами, через границу с Румынией, с Германией, спецслужбы этих государств участвовали в этой проблеме. То есть оружие постепенно собиралось. Опять, мы не можем сказать, сколько его было, насколько они были вооружены. Мы можем говорить, что процесс шел.

Почему не сложились отношения у Бандеры с Третьим Рейхом?

Здесь мы начинаем самое интересное. Итак, 41-й год, май 41-го года. Уже Германия готовится к нападению на Советский Союз. Одновременно с этим бандеровцы, которые тоже к этому готовятся, выпускают инструкцию «Борьба и деятельность ОУН во время войны», где планируют, что нужно сделать в случае войны, а именно: организовать восстания, создавать органы власти, организовывать концлагеря для лояльных советской власти, для евреев и так далее. То есть это план очень обширный. Это, по-моему, страниц 100 или 150. То есть глубина разработки очень большая.

Здесь очень важен один момент - эта инструкция вообще на время войны или на случай войны Германии с Советским Союзом?

Я думаю, что и оуновцы, проинформированные абвером, знали, что война будет. Они не знали точной даты, но что война будет…

Немцы им выдали это?

А почему нет? Это же подготовка. И восстание по этой инструкции действительно было - в июне. И все, что там было прописано, все эти инструкции действительно начали действовать. И я хочу напомнить, что были еще помимо тех подпольных структур, которые действовали на территории Западной Украины, т.н. походные группы, сформированные оуновцами, которые шли сразу за передовыми частями вермахта и организовали госуправление, были направляемые в вермахт украинские переводчики, тоже, как правило, члены ОУН, чтобы они там служили. То есть, на самом деле, они знали, и подготовка здесь шла как минимум с мая, а скорее всего, где-то с апреля-месяца. Вот. И вся эта деятельность…

Я просто думаю, что если такая инструкция составляется уже со знанием того, что Германия нападает на Советский Союз, наивно предполагать, что такого рода документ не попадет никому в руки, кроме верных членов ОУН.

Так он и попал. Не полностью, но частично попал. Где-то в начале июня 41-го года. Но там прямо не говорится о том, что входят немецкие войска. Там просто говорится, что входят войска, а чьи это войска - японские, марсианские, - там не говорится об этом. Но с учетом того, что шла подготовка этих переводчиков, подготовка походных групп и все прочее, формирование батальонов «Роланд» и «Нахтигаль», которые вместе с абвером сделали, я уверен, что оуновское руководство было хорошо информировано о том, кто и когда нападет. Вершиной всей этой деятельности - 30-е июня 41-го года, когда походная группа, возглавляемая Ярославом Стецько, одним из соратников Бандеры, заходит во Львов вместе с батальоном «Нахтигаль» и 30 июня провозглашает там Украинское независимое государство. Немцы сначала смотрят на это более или менее лояльно, местное немецкое военное руководство, потом из Берлина прилетает грозное распоряжение, и Стецько и Бандеру еще не арестовывают, но задерживают и отправляют в Берлин. В Берлине Бандера пытается оправдываться. В общем, его логика понятна. Буквально несколько месяцев назад по такому же образцу было создано Хорватское государство, независимое государство Хорватия, которому немцы дали вот эту марионеточную государственность, которая была провозглашена точно так же. А почему нам не дают? Но у немцев-то на Украину совсем другие планы. Несмотря на то, что Стецько и Бандера задержаны, их потом через некоторое время отпускают, они живут у себя под надзором, под домашним арестом. Несмотря на это, на низовом уровне, собственно, на Западной Украине строительство вот этих вот местных органов власти с участием украинских националистов продолжается. В конце лета 41-го года абвер разрывает свое сотрудничество с украинскими националистами, говорит им, что все, мы вас больше не финансируем, мы с вами больше не работаем. Для Бандеры это очень сильный удар. Потом, уже в сентябре 41-го года, случается еще большее - поступает приказ по линии СД арестовывать оуновцев и расстреливать их под видом бандеровцев. И вот это та точка, когда нацисты бандеровскую фракцию ОУН буквально выпихивают в оппозицию. Почему пришел этот приказ? Потому что в это время на территории Западной Украины между вот этими двумя фракциями - мельниковской и бандеровской - идет настоящая резня. И более того, убиты бандеровскими сторонниками два важных руководителя мельниковской фракции ОУН. И, естественно, нацисты, смотря на то, что там происходит, на контролируемой вроде ими территории какой-то беспорядок, они против бандеровцев начинают развертывать репрессии. Во-первых, потому что они занимаются уничтожением того, кого не нужно, во-вторых, потому что они слишком громко артикулируют идею об украинской независимости. И тут есть один важный и совершенно мало известный факт. Уже после сентября 41-го года, после того, как бандеровских сторонников уже не просто начинают арестовывать, но расстреливать немцы, уже после этого бандеровская фракция ОУН направляет в Берлин проект - предложение использовать их для борьбы с коммунистическим и с польским подпольем, организовать на их базе своеобразное украинское гестапо, то есть желание сотрудничать еще есть, но со стороны немцев его уже нет, эту ставку они уже делают не на бандеровскую фракцию, а на мельниковскую, более лояльную немцам.

Где курица, где яйцо? Вот эти репрессии против бандеровцев начались почему? Не потому ли, что бандеровцы уже стали выступать против Третьего Рейха? Или бандеровцы стали выступать против Третьего Рейха после того, как начались репрессии против них?

Понимаете, в чем дело - репрессии начались в сентябре 41-го года, в ноябре 41-го года бандеровская фракция еще предлагает сотрудничать. После этого она уходит в подполье, но никаких действий против немецких оккупационных властей, физических действий…

А когда начались действия против немецких оккупационных властей?

Реально, если мы говорим о пропаганде, то пропаганда изменилась уже осенью-зимой 41-го года. Если мы говорим о действиях с оружием в руках, то это осень 42-го года. Еще в июне 42-го года, отмечая годовщину независимости, бандеровская фракция в специальной листовке, которая к этой годовщине была выпущена, говорит, что мы не зовем народ на баррикады, мы не будем сейчас воевать с немцами, наш главный враг - это Москва. То есть они еще находятся в подполье, но к активным действиям против оккупантов, к военным действиям против оккупантов они еще не приступили. Это позже. Боевые действия против оккупантов - это осень 42-го года. Что такое осень 42-го года? Это нацистский гнет на оккупированных территориях уже дошел до страшной степени, и местное население как-то хочет оккупантам давать отпор. С другой стороны, как раз в это время на Западную Украину выходят рейдовые советские партизанские соединения, которые туда специально идут, чтобы местное население разжигать. И оуновское руководство понимает, что нужно действовать, потому что снизу давление идет, снизу ячейки уже берут оружие в руки, и нужно что-то делать.

Чем все-таки кончилась эта история, почему Бандера попал в лагерь?

Я же говорил про 41-й год - немцы буквально вытолкнули оуновцев в оппозицию, и Бандера попал в том числе и за свою…

Но репрессий против него не было?

Ну как, если в Заксенхаузен он попал…

Но говорят, что он там сидел в человеческих условиях.

Он сидел там в хороших условиях. Но эта изоляция была.

Я имею в виду, репрессий грубых, жестких.

Жестких не было. Они же его потом использовали, уже в 44-м году. Они его вынули из лагеря, использовали в своих целях опять. Он им опять пригодился.